– На самом деле, все эти случаи мы подбирали не только потому, что это чиновники высшей группы должностей, потому что, во-первых, у них у всех очень разные случаи, у них, что называется, очень разные жилищные проблемы.
Тот же Байсултанов, понятно, что у него большая часть недвижимости, как нам удалось установить, находится на территории Чеченской республики. И понятно, что он переехал в Москву, чиновнику нужно где-то жить и где-то работать. Но он вполне мог, условно, продать один из своих домов – у него, по-моему, восемь домов – и благополучно купить себе квартиру, не требуя субсидий.
Также есть Алла Манилова, заместитель министра культуры, она у нас тоже фигурирует, с ней тоже все очень интересно: помимо того, что она взяла субсидию, она ее не потратила, и у нас это еще одна из таких лазеек, у нас действительно вызывает вопрос, где эти деньги и действительно ли она все же их потратила целевым образом. То есть она не имеет права их никак по-другому тратить, но они уже у нее, судя по всему, очень долго и много лет лежат.
Но когда она переехала в Москву, она пользуется какой-то квартирой, и мы точно не смогли установить, что это служебная квартира, но, скорее всего, она пользуется служебной квартирой. И если это так, то получается очень интересно: она взяла субсидию и продолжает пользоваться служебной квартирой, то есть не платит за нее, скорее всего, ни аренду, ничего. Это тоже такое некое не то что обдиралово государства, но это некий такой, можно сказать, финансовый ущерб, который приносится.
На самом деле, мы специально подбирали эти случаи. Тот же самый министр Кравцов, который зачем-то, наоборот, ухудшает свои жилищные условия: продает квартиру. Если ты уже продал квартиру, тем более квартиру 110,3 кв. м, это довольно много, внушительная квартира. Все эти случаи довольно вопиющие, поэтому мы их и вынесли в заголовок.
– И такой формальный вопрос. Я понимаю, что вся история с субсидиями началась с того, что Путин во времена премьерства подписал некий документ. А почему вообще чиновники должны получать субсидию на жилье, переезжая по работе в другой регион? Неужели им не могут предоставить квартиру? Как это называется?
– Называется “предоставляет служебное жилье”. Вы правы, если анализировать декларации, то предоставление субсидий – это не самая популярная мера поддержки. Несмотря на то, что там 650 человек мы нашли, во-первых, это по всей России, это не только федеральные чиновники.
На самом деле, самое распространенное – когда чиновник приезжает, например, на работу в Москву в федеральный орган власти, либо те же депутаты Государственной Думы, сейчас они избрались и поехали из регионов в Москву, то у администрации президента, у них есть, по-моему, специальное управление по жилищному фонду, у них есть специальный большой номерной квартирный фонд, который они должны предоставлять чиновникам в служебное пользование.
Мы еще давно с коллегами в “Новой газете” делали расследование, когда такие квартиры успешно приватизируются. Приватизируются, опять же, с согласия управления делами президента. Оно, с одной стороны, дает приватизировать эти квартиры, с другой стороны, оно постоянно тратит деньги на приобретение нового жилья, а это не просто какие-то квартиры, надо понимать, это квартиры в элитных районах Москвы, в самых дорогих домах.
И в этом смысле субсидия выглядит как не самая популярная мера поддержки, потому что в элитных домах эти квартиры могут стоит больше 100 миллионов рублей, а здесь всего лишь субсидия предоставляется – самое большое, на 25-30 миллионов. Но, как мы правильно в статье отмечаем, зато это живые деньги. И они уже прямо сразу у чиновника, что называется, на карте находятся.