«Историческое прошлое – оно дороже, чем эта нефть»
– Когда возник этот конфликт (по нефти – прим. С) мы по дружбе обсуждали это с Путиным. Я ему говорю: ты знаешь, поставили мы с Азербайджана баржу нефти, так как там нам предоставили скидку. Сейчас все борются за рынки нефтяные… Ты же потеряешь рынок свой в Европе. Я завезу эту нефть оттуда, как когда-то из Венесуэлы, переработаю в Мозыре и продам на твоих же рынках. Он мне сразу говорит: ты так не сделаешь. Почему? Потому что это дорого и российской нефти замены нет.
Я тогда не стал ему объяснять, что независимость, порядочность, наше историческое прошлое – оно дороже, чем эта нефть. Я опять же сдерживаю себя, чтобы лишнего не наговорить, потому что Семашко уже побледнел. Ему же завтра переговоры продолжать с Россией. Но я просто не могу этого не сказать.
Откуда происходит это нынешнее обострение (белорусско-российских отношений – прим. С), хоть оно и не первое? Наверное, у России появилась некая настороженность, что Беларусь уйдет. Макея начали дубасить, что он тут главный враг, что он ведет на Запад Беларусь. Я хочу сказать: никто без согласия президента не ведет переговоры ни в Берлине, ни в Вашингтоне. В России должны понимать, что это согласованная позиция.
О смене власти в стране
– Если я очень ошибаюсь, то меня просто надо заменить на следующих президентских выборах. На следующих. Не надо через Майдан и революции. Потому что не Януковичу плохо от этого и не Лукашенко будет от этого плохо. Это вам будет позор, белорусскому народу… Это пятно, это клеймо на украинском народе, этот вот Майдан.
Если вы видите, что я слишком отстал от той жизни, которая есть, и моя концепция вам не подходит, и меня надо заменить – я на это не обижусь, вы на это имеете право.
О скандальном: «Вы в моем декрете не найдете слово «тунеядец»
– Мы лечим и бомжа, и алкаша, который сам себе, извините, ногу сломает – а мы его лечим. Но вопрос, сколько мы за это заплатили? Сколько мы платим за образование, безопасность, оборону? Льготы для детишек? Это расходы, поэтому почему я должен платить налог, а кто-то нет. Иди работай или плати.
Некоторые в конвертиках у Иосифа Середича зарплату получают. Я в кавычках говорю, пошутил. А налоги с этого платят? То есть, здесь мы подстегнули и обнажили даже те процессы, которых мы даже не видели до принятия этого документа.
Если кого-то это обидело, то не я виноват, что обозвали это тунеядцами. Вы в моем декрете не найдете слово «тунеядец». И потом: почему подавляющее большинство, 95% населения за это переживает?
Весь ответ здесь
«Я не против православия, мусульманста, я не против корана и библии. Но…»
Лукашенко высказался против преподавания религии в школах:
– Я не против православия, мусульманства, я не против корана и библии. Но пацаненок, 12 лет… Что вы ему в этой книжке написали? Сколько у нас в школе того, что не надо. Пусть меня простят священнослужители за этот пример. Я ни в коем случае не выступаю против католицизма, православия, мусульман. Но зачем вы тащите 10 летним детям то, что они не воспринимают.
Я против того, чтобы в школе была религия как отдельный предмет. У нас светское образование. Но если вы (священнослужители) придете туда (в школу) раз в год, мы двери не закроем. И это будет ценнее, если вы скажете о христианских ценностях, о том, что такое радикальный исламизм. Я вам спасибо скажу.
Лукашенко добавил, в школе не должно быть лишних предметов:
– Я просил бы депутатов обратить на это внимание. Школа перегрузила детей – им дышать некогда.
Об оптимизации госаппарата: «С бухты-барахты это не делается»
– Я думаю, вы заметили такой процесс, как оптимизация. Можете критиковать, как-то по-другому называть. Вы думаете, что можно прийти и косой все срезать? С бухты-барахты это не делается. Надо понемногу, кому-то дать возможность дотянуть год-полтора до пенсии, – сказал Лукашенко, сообщает interfax.by.
По его словам, он мог бы принять решение одномоментно «завтра от балды половину «оптимизировать»: «Но люди это не поймут».
– Оптимизацию, которую мы проводим, мы начинаем с себя. Начиная с президента. Сколько, как вы думаете, работает человек во Дворце Независимости? Кстати, здесь я только принимаю гостей и делегации, чтобы показать, что мы не в лаптях. Что касается госструктур – у нас госслужащие нищие. Но пока вы не уберете лишние функции и не оптимизируете, никаких повышений зарплат не будет.
«Новых льгот в Беларуси не будет, пора забыть об этих терминах»
— Пора забывать об этих терминах — льготы, бесплатно. Мы живем в рыночной экономике. Тем более все хотят во Всемирную торговую организацию, а вы знаете, как относятся в ВТО к льготам.
Как сообщает БелаПАН, Лукашенко обратил внимание на то, что в Беларуси беспрецедентное количество льгот, например для детей. По его словам, около пяти лет назад вместе с правительством попытался пересчитать и упорядочить действующие льготы, но безуспешно — из-за большого количества.
— Мне пришлось их все отменить, какие бы они ни были, и сразу же ввести те льготы, которые должны быть.
По словам спикера, впредь государство будет предоставлять льготы только на то, что «завтра даст результат»:
— Станьте на место государства: у вас есть какие-то небольшие деньги, кому вы их дадите? Просто закопаете в песок или вы подумаете, что принесет эта ссуда, которую вы кому-то дадите?
Кроме того, продолжится поддержка военных, подчеркнул президент:
— Они что, пойдут зарабатывать деньги на стороне? Они могут заработать и немало, но не дай бог! Поэтому мы должны обеспечить им мало-мальски существование. Мы же их готовим к войне, не дай бог. Это значит, что он в любой момент пойдет по приказу и отдаст свою жизнь. Ну так давайте дадим им возможность уголок какой-то, чтобы он мог жить и растить своих детей.
О ледовых и частных дворцах
— Всякие намеки, что президент слишком много построил этих ледовых дворцов, — никчемные, мы строили их для людей, — сказал Лукашенко, отметив, что желал бы получить от ледовых дворцов отдачу: эти и другие спортивные объекты строятся в Беларуси для того, чтобы укреплять здоровье, прививать любовь к спорту:
— Хочу, чтобы дети в Беларуси умели держать клюшку, бегать на коньках и хотя бы с маленькой горки кататься на лыжах.
Что касается других «дворцов», он заявил:
— Но брать шашку сегодня, спустя 25 лет нашей независимости, суверенитета и сносить головы всем, потому что он живет в хорошем доме — это уже ушло в прошлое, это нельзя. Если вы хотите меня упрекнуть в том, что у нас уровень коррупции и беззакония такой, что некоторые там не за свой счет строят дворцы, вы мне скажите.
Не тронь чужое, не воруй у государства и ты будешь нормально жить. Если очень хорошо хочешь жить, добавь к этому еще благотворительность. Заработал — поделись с кем-то. В гробу карманов нет, все на тот свет не заберешь, как говорят у нас в народе.
О зарплатах по 500: «Многие раскатывают на шикарных лимузинах, а другие перебиваются с воды на хлеб»
– Зарплаты и пенсии мы будем повышать, если только мы произведем больше, качественнее и продадим по более высокой цене. Это один путь, – сказал Александр Лукашенко. – Есть и второй. Можно у кого-то одолжить, отобрать, взять… Одолжать можно, но уже нельзя, потому что у нас и так задолженность приличная, а деньги надо возвращать, поэтому надеяться на то, что мы будем заимствовать, чтобы повышать зарплаты и пенсии… Этого не будет.
Повышение может быть только за счет эффективной работы экономики. Произведем, продадим, получим валюту. И в этом вся наша жизнь.
500 долларов средняя зарплата в стране – это то, что государство должно помочь заработать человеку, чтобы он мало-мальски мог жить в той системе социально-экономической, которую мы с вами создали. Все остальное, тысячу или две тысяч, это кто сколько заработает.
Еще раз подчеркиваю: 500 долларов кровь из носа в этом году.
И это не спонтанно названная цифра, более того, мы это уже проходили. Я не хочу тут экономических теорий пылких произносить – задам только один вопрос. Почему в Беларуси многие раскатывают на шикарных лимузинах, имеют возможность по полгода отдыхать на недешевых курортах, содержать знаете кого и при этом в офшоры вывозить деньги. А другие должны перебиваться с воды на хлеб. Вот и вся социальная справедливость. Так давайте дадим людям хотя бы 500 долларов. Вот и вся экономическая модель, из этого я исхожу.
* * *
Всего на «Большой разговор с президентом» приглашены около 40 человек. Мероприятие транслируют «Беларусь 1», «Беларусь 24» и Первый национальный канал Белорусского радио. Также в зале присутствуют члены правительства и другие высшие должностные лица страны, бизнесмены – Александр Мошенский, Анатолий Капский.
Со старта Лукашенко сказал, что закрытых тем нет, но что обсуждение не должно скатываться до перехода на личности, в том числе лидеров других стран: Путина, Трампа, Порошенко, Меркель.
– Мы должны показать, что мы цивилизованный народ, что Господь не просто так поселил нас в центре Европы.
Не все у нас получилось, отметил он, но приглашены те, кто и в оппозиции, но любит страну и готов к конструктивному диалогу.
Лукашенко достаточно резок в высказываниях.
– Говорунов и писак отправляем в Донбасс…
– В гробу карманов нет.
После вступительного слова главного спикера на экране был показан видеоопрос — белорусы задавали свои вопросы. Многие спросили об уровне зарплат, в том числе в детских садах и в медучреждениях. Также жителей интересовали декрет о тунеядцах, проблемы трудоустройства, на какой машине ездит президент.
После Лукашенко обратился к своему пресс-секретарю Наталье Эйсмонт, сказав, что ему не хватает выборки самых основных прозвучавших вопросов. Та ответила, что в первую очередь – за счет чего и на сколько будут повышаться зарплаты.
* * *
По настроениям публики и количеству вопросов, которые были озвучены накануне в различных СМИ экспертами, журналистами, рядовыми белорусами, – такой разговор, учитывая остроту повестки дня в Беларуси и в мире, скорее лучше, чем его отсутствие.
Ранее «Салідарнасць» опросила потенциальных и приглашенных участников «разговора» на тему вопросов. Среди прочих, в том числе и о границе с Россией, будут заданы: «Когда в отставку? Кто преемник?».
Тем временем белорусы на улице эмоционально задают свои:
«Когда будем жить хорошо? Когда?».
«Не надоело ему так долго?».
«Цены. Зарплаты».
«Когда поднимутся пенсии? Как на эти прожить?».
«Когда отменят налог на тунеядство – это в первую очередь».
«Бессмысленно задавать вопросы».