Алексей Янукевич: Кремль будет работать на дестабилизацию ситуации в Беларуси

Оппозиция заявляет, что главная задача на президентских выборах 2015 года – противостоять реализации планов Кремля и пробудить общество от спячки.

Гость “Белорусского партизана” – председатель Партии БНФ Алексей Янукевич.

– Готова ли партия БНФ к президентской кампании?

– Мы как активно действующая политическая партия в любой момент готовы к проведению избирательных кампаний. Стратегически мы подготовлены к президентской кампании. 

“2015 год станет годом борьбы за независимость” 

– Спустя 25 лет после обретения независимости Беларусь как никогда прежде оказалась перед угрозой потери независимости. Насколько велика эта угроза?

– Мы столкнулись с самыми серьезными за последние 25 лет угрозами и внешними вызовами для нашей независимости. 

Безусловно, 25 лет независимости не прошли впустую; несмотря на политику русификации, которую нынешние власти проводили долгие годы, вопреки пропагандистской кампании в поддержку создания “союза” Беларуси и России и вхождения в интеграционные объединения, где доминирует Россия, национальное самосознание все равно укрепилось. В течение последних несколько месяцев мы наблюдаем, как Александр Лукашенко лично и представители вертикали все чаще и чаще вспоминают о белорусской идентичности, ссылаются на нее в положительном ключе. Власти не мешали проведению Конгресса за независимость, “Мова cup”, “Дня вышыванкі”, которые как раз и нацелены на возрождение национальных корней, национального самосознания, языка, культуры. Это свидетельствует о том, что власть не только видит все угрозы, которые несет “русский мир” для независимости страны и самой власти, но и стремится отмежеваться от него. Эта власть прекрасно понимает, что в условиях возможного противостояния с Москвой может понадобиться поддержка белорусского общества; понимая важность национальной идентичности для значительной части белорусского общества, власть также начинает апеллировать к ней. 

Угрозы для белорусской независимости действительно очень велики. Москва идет ва-банк, готова идти на конфликт с кем угодно, готова на любые жертвы только ради построения “русского мира” в границах даже не СССР, а Российской империи, чтобы возродить у своих граждан ощущение величия – ради этого Россия и ведет войну в Украине. Пробудилась и активизировалась пророссийская пятая колонна; в свое время это происходило в Украине, сейчас мы наблюдаем те же процессы в Беларуси, в других странах региона, в странах Балтии. Любыми способами Россия пытается развернуть эти страны в свою сторону, а Беларусь выглядит весьма легкой добычей. 

С другой стороны, есть 25 лет независимой жизни, у значительной части и белорусского общества, и белорусских элит сформировалось понимание значимости независимости, важности того, что решения о судьбе нашей земли, нашей страны принимаются в Минске, а не в Москве. 
Безусловно, 2015 год станет годом борьбы за независимость. Но я убежден, что мы имеем хорошие шансы защитить нашу независимость.

– Уже год идет русско-украинская война. У белорусского руководства было достаточно времени осознать угрозы “русского мира”. Сделал ли режим Лукашенко хоть какие шаги по минимизации угроз “русского мира”?

– Видимых шагов немного. Определенные сигналы в защиту национальной идентичности пошли со стороны властей, хотя пока только на уровне риторики. Позиционирование Минска как нейтральной переговорной площадки между Россией и Украиной тоже содействуют дистанцированию от “русского мира”. Не исключено, что власть предпринимает определенные негласные шаги по нейтрализации пророссийской пятой колонны, которая представлена на разных уровнях белорусской власти — но обоснованно говорить об этом мы оснований не имеем.

Однако предпринимаемые шаги явно недостаточны. Власти не ограничивают вещание российских телеканалов, которые продолжают отравлять умы белорусов, которые ведут агрессивную наглую лживую пропаганду путинского “русского мира”. Вещание российских телеканалов на территории Беларуси следует ограничить как можно быстрее. 

Лукашенко говорил на пресс-конференции, что деятельность всяческих псевдопатриотических организаций типа казацких структур, пропагандирующих “русский мир”, контролируется; однако постоянно появляется информация о новых лагерях с промыванием мозгов и военной подготовкой для детей и подростков, “русские казаки” и другие сомнительные организации имеют доступ в учреждения образования, где и распространяют идеологию “русского мира”. Это необходимо решительно пресечь, иначе можем опоздать.

Кроме того, продолжается формальная интеграция Беларуси в евразийские институты: с 1 января 2015 года Беларусь стала частью Евразийского экономического союза. Новый закон о военном положении приравнял нападение на любую страну ОДКБ к нападению на Беларусь и наоборот, что создает потенциальные предлоги для “союзников” по ОДКБ введения своих войск на территорию Беларуси, а белорусские парни, в свою очередь, могут оказаться в “горячих точках”, где белорусских интересов нет и никогда не было. 

– Может ли национальная часть белорусского общества заставить Лукашенко более решительно отмежеваться от «русского мира»? Либо судьба Беларуси сейчас зависит исключительно от одного человека?

– Рычаги влияния на власть действительно сильно ограничены, но определенные возможности влиять на решения Лукашенко есть. Можно вспомнить введение таможенных пошлин на автомобили, когда в немалой степени благодаря и нашей информационной кампании решение было отложено более чем на год. Российские власти надеялись разметить военную базу в Бобруйске значительно скорее, белорусские власти готовы были согласиться с этим, однако, опять же, благодаря нашей кампании власти до сих пор не приняли окончательного решения: базы пока нет, есть надежда, что и не появится. Именно благодаря давлению общественности.

Действительно, во многом судьба независимости Беларуси в руках Александра Лукашенко, однако без воли белорусского общества судьбу страны решить невозможно. Я убежден, что окончательное и определяющее слово принадлежит национально сознательной части белорусского общества (можно спорить – это 30, 40 или 50%). Именно поэтому я смотрю в будущее с оптимизмом и уверен, что независимость мы защитим. именно белорусское общество не позволит никому уничтожить независимость Беларуси. 

– Вы убеждены, что независимость страны удастся защитить. Даже в том случае, если для этого придется консолидироваться с режимом Лукашенко? Вы допускаете такую возможность?

– В сегодняшней ситуации консолидацию с режимом Лукашенко мы считаем невозможным по очень простой причине – если положить на весы действия властей, то они в большей степени создают угрозы для независимости, чем защищают ее. Поэтому сегодня консолидация вокруг белорусской власти невозможна. Но если действия (именно конкретные действия, а не риторика) нынешней власти будут направлены на реальную защиту белорусской независимости – такие действия мы поддержим, я не вижу иных вариантов. 

“Наша задача – противостоять реализации московских сценариев в Беларуси” 

– Новые угрозы и вызовы самым непосредственным образом повлияют на президентскую кампанию 2015 года. Единого кандидата нет, единой стратегии нет. Какой формат участия в этой кампании избрала БНФ?

– Действительно о едином кандидате говорить не приходится. По-моему мнению, это очень плохо, это огромный минус всему демократическому движению, потому что в условиях угрозы для независимости страны чрезвычайно важен один-единственный голос, которым мог быть единый и только единый кандидат, выразивший бы ясную волю белорусского народа за независимость, за проевропейский выбор. Голос, которым белорусское общество могло бы говорить и с властями Беларуси, и с Москвой, и Западом. Уже очевидно, такого голоса мы не получим. В этой ситуации будет гораздо сложнее доносить необходимость защиты независимости Беларуси на президентских выборах…

– Значит, шансов на избрание единого уже не осталось?

– Сегодня таких шансов почти нет; теоретически такой шанс существует, но я не вижу механизмов, а главное – воли и желания договариваться. Такое ощущение, что ни опыт 2010 года, ни пример российской агрессии в Украине, которая повысила ставки в борьбе за будущее страны, отдельных моих коллег ничему не научил. Как и прежде, политики идут на президентскую кампанию для раскрутки своей персоны или организации, хотя ставки в этой кампании – судьба страны. К сожалению, говорить о перспективах выдвижения единого кандидата не приходится. 

Уклоняться от участия в кампании не будем, однако выбирать из пакета вариантов (самостоятельное выдвижение кандидата, выдвижение кандидата кругом идейно близких организаций) будем по ходу кампании. Безусловно, мы являемся сторонниками выдвижения общего кандидата, что позволит провести более сильную кампанию. Мы ведем переговоры о выдвижении единого кандидата в рамках “Народного референдума”, и я надеюсь, что они закончатся успешно. 

– На ваш взгляд, Кремль по-прежнему делает ставку на Лукашенко или ищет ему замену?

– В любом случае Кремль будет работать на дестабилизацию экономической и политической ситуации в Беларуси. Вне зависимости от того, в какую сторону в результате дестабилизации повернется ситуация: или Лукашенко удержит власть, но будет ослаблен, или образуется хаос, пустота, вакуум власти, либо Россия будет проводить нового кандидата – любой из вариантов будет на руку Москве. Дестабилизация ситуации во время президентских выборов выгодна Москве, и только Москве. И Кремль, я убежден, такие сценарии попытается осуществить.

Безусловно, многое зависит от развития событий в Украине и реакции Запада на российскую агрессию. Если Киев возьмет под контроль ситуацию на востоке, тогда Путин вряд ли рискнет ввязываться в еще один потенциальный конфликт в Беларуси; если Украина вынуждена будет уступать, и Запад тоже пойдет на уступки, тогда почти со стопроцентной уверенностью можно утверждать, что Путин не остановится, а будет расширять зону своего прямого влияния, и Беларусь может оказаться первой мишенью.

Я уверен, еще в 2010 году Россия до последнего искала внутри системы человека, способного бросить вызов Лукашенко, однако не нашла такого человека и буквально за 10 дней до выборов подписали очередные договоренности и открыто сделали ставку на Лукашенко. В нынешнем политическом сезоне Россия продолжит такую работу, однако, думаю, 2010 год многому их научил. Наиболее вероятным сценарием Кремля мне представляется прямая дестабилизация ситуации – через подрыв экономики, путем информационных войн. 

Наша цель – максимально ограничить влияние России, противостоять реализации московских сценариев в Беларуси.

– Способна ли в таких условиях белорусская оппозиция бороться за власть? Демократы ослаблены и раздроблены, а смена Лукашенко может в итоге обернуться украинским сценарием для Беларуси?

– Борьба за власть никогда не бывает гарантированной, в ней всегда присутствуют риски. Поэтому борьба за власть ни в коем случае не снимается с повестки дня. 

Но объективно мы признаем, что наибольшие шансы для сохранения власти имеет Александр Лукашенко: практически все ресурсы находятся в его руках. Но и Россия, конечно, имеет огромные возможности, чтобы повернуть дестабилизацию в Беларуси в свою пользу. Поэтому все наши действия должны быть предельно точно просчитаны; если мы говорим о необходимости замены существующего режима, мы имеем в виду не замену конкретных личностей, а принципиальное изменение курса с текущего на сотрудничество со свободным миром и выход изо всех интеграционных объединений, где доминирует Россия. 

– Имеет ли белорусская оппозиция силы подхватить власть, если она вдруг выпадет из рук Лукашенко?

– При образовании вакуума власти (хотя в 2015 году такой вариант, конечно, не выглядит реальным), нет необходимости менять всю вертикаль на всех уровнях. При вакууме власти законы, написанные для стабильной ситуации, не действуют; нужен национальный консенсус, к которому можно прийти на почве национальных интересов. Если сравнивать государство с армией, нам не нужно менять всех офицеров – это профессионалы, которым просто нужно поставить ясную боевую задачу и обеспечить ресурсами для ее выполнения. Нереально сменить всю вертикаль власти, да и такая задача не ставится. Нужно стратегическое видение развития страны – оно у нас есть.

– Многие эксперты убеждены, что итоги нынешней кампании предрешены. А потому следует задаться не вопросом: что будет в 2015 году? – а что делать дальше?

– Я бы так категорически не утверждал, что 2015 год можно уже теперь просто вычеркнуть. Но согласен в том смысле, что одна из распространенных ошибок – оппозиция перед президентскими выборами размышляла категориями или победа, или ничто. В результате всегда имели ничто. Получали разочарование, общественную депрессию, и только спустя год оппозиция начинала работу с нуля, а то и с минуса. 

Сегодня мы должны серьезно и готовиться к президентской кампании, и думать о будущем. Многое будет зависеть от сценария, по которым пройдут президентские выборы. Если Лукашенко сохранит власть, то произойдет это по сценарию 2010 года, когда он перессорен со всем миром и не имеет поля для маневра, либо события пойдут по варианту сохранения позитивных отношений с Западом? В любом случае наша глобальная работа должна быть направлена на пробуждение белорусского общества. Действительно, общество в страхе, но куда большая угроза – безразличие. Люди могут любить Лукашенко, не любить Лукашенко, но это никоим образом не влияет на происходящее в стране, потому что они не готовы свое отношение реализовывать в политические действия. Мы должны объяснить людям, что сегодняшняя власть установилась в Беларуси с молчаливого согласия каждого из тех, кто “не интересуется политикой”. 

Мы не можем призывать людей к геройству, но можем и должны призывать белорусов для начала четко обозначить свою позицию.